Додано: Вів вересня 24, 2013 18:47
Вадик, жена говорит "до десятка", а я ни одного не припомню.forest писав:Дима сколько экипажей Украинских было у тебя за весь сезон?
https://caravaning.in.ua/forum/
Вадик, жена говорит "до десятка", а я ни одного не припомню.forest писав:Дима сколько экипажей Украинских было у тебя за весь сезон?
Дима ! Их так решили назвать хозяева ,их так и зарегистрировали ,как кемпинги , в сель- или гор- советах .CampingKyiv писав:что мы можем сделать, чтобы эти кемпинги, кроме назвния, начали быть кемпингами
Это с твоей точки зрения , а со стороны как ?CampingKyiv писав:У меня на кемпинге, ты знаешь - все в порядке
А мимо проезжало как минимум 20CampingKyiv писав:Вадик, жена говорит "до десятка", а я ни одного не припомню.forest писав:Дима сколько экипажей Украинских было у тебя за весь сезон?
Вот теперь(после этой ремарочки) можно и услышать ответ автора темы на поставленный самим собой вопрос. Т.е. Что автор будет(нужно)делать, что-бы кол-во экипажей увеличить(....сделать для развития кемпингов в Украине.) Бизнес-план на гора. А там гляди и другие подтянутсяforest писав:А мимо проезжало как минимум 20CampingKyiv писав:Вадик, жена говорит "до десятка", а я ни одного не припомню.forest писав:Дима сколько экипажей Украинских было у тебя за весь сезон?
И вот твой вопрос Что им еще нужно что бы они ночевали не на заправках и в поле
А на кемпинге.
Вадик, правда такова, что мой кемпинг большинству из них просто не по карману. Клуб попросил 20% скидку, я дал - картины это не поменяло. В моем бизнес-плане ставка сделана на иностранцев не случайно. Второй год работы показал, что решение было принято правильное и всем этот вариант рекомендую.forest писав:А мимо проезжало как минимум 20CampingKyiv писав:Вадик, жена говорит "до десятка", а я ни одного не припомню.forest писав:Дима сколько экипажей Украинских было у тебя за весь сезон?
И вот твой вопрос Что им еще нужно что бы они ночевали не на заправках и в поле
А на кемпинге.
В точку!! Нам нужно зрелищ и ....сервис. Мне интересно развитие караванинга. Киев уникальный города для туризма. Чем не тема для развития караванинга. Попасть в Мистецький Арсенал в субботу не было возможности из-за отсутствия билетов на экспозицию по Львову. И это при плохой погоде. Экскурсии в Лавру и Феофанию надо заказывать заранее. Побывать в Чернобыле уже хочет не только иностранец. Премьеры в театрах идут каждую неделю. Если взять Киев и Украину в целом туристическую, то найдется чем привлечь караванеров. Нужно только ВЗЯТЬ! И остановятся не на день отдохнуть от дороги, а на неделю посмотреть на достопримечательности и развлечься. Что мы и делаем в Европе!!! Встреча возле Львова в Жокее с двумя экипажами из Франции дала им повод в следующем году посетить не только Почаевский монастырь и Львов, а Одессу и Крым. Они там действительно не были, пугает отсутствие сервиса. О Киеве отдельный разговор. С уважением!BRUTALIY писав:
Их платежеспособность Выше у нас а у них она на уровне нашей а может и ниже.gachok писав:Кстати, платить за стоянку как за кемпинг они(иностранцы с деньгами) тоже не хотят. Но платежеспособность у них действительно выше чем у наших простых караванеров. Для городского кемпинга по мне не хватает информации о достопримечательностях и развлечениях в месте базирования. даже во Львове в Жокее информацию о мероприятиях в городе мы получить не смогли. Хотя персонал очень продвинутый. Скупые строчки об интересных мероприятиях проскальзывают только во время крупных встреч караванеров на закрытие или открытие сезона. С уважением!
Вадим писав:Для начала надо создать туристические продукты,опираясь на то что уже есть . Я предлагаю сделать акценты на :
1, Пляжный отдых
2, Горнолыжный ,зимний
3 ,Винно -гастронамический
4, Исторический
Для каждого продукта маршруты,места стоянок, кемпингов,инфроструктура, развлекаловка,побочные тур продукты.
Имея на руках готовые пакеты продвигать и презентовать.
А так у нас просто волны в тазике.
Рыбаловно -охотничий ,грибной и т далее
Перестали приходить автореспондеры на почту, думал тема заглохла ... а тут гляди какое обсуждение.Foma писав:Ок. Ты прав.
Выход один
Для развитя кэмпингов надо развивать караванинг.
А вот для развития караванинга нужно идти в другую тему. .
Т.е. Все сообщения касательно развития караванинга считаем оффтопом и переносим в соотв. тему?
Топикстартер, вы не против?
Читаю, просто не могу нарадоваться viewtopic.php?f=48&t=1279&start=40valera krm писав:разрешите поправочку. При так называемом "совке" хоть элементарный порядок -чистота соблюдалась, да и "совковцы" не позволяли, после себя, оставлять кучищщи мусора(на стоянках и в лесах). А сейчас страшно смотреть что "послесовковцы" оставляют после себя.gachok писав:Знаете, я ведь приобрел и оборудовал караван для того, чтобы убрать из отдыха "совок". И теперь загонять себя обратно с караваном назад в "совок". Позвольте!!! И все таки я жду не от кемпинга, а именно КЕМПИНГА! С уважением!
Что мы ждем от кемпинга?- приезда элементарно воспитанных(культурных) туристов. С настоящим менталитетом Мы любое красивое начинание и место обгадим и постараемся превратить в помойку. Т.е. каждый из нас должен правильно воспитывать своих детей, внуков, друзей, знакомых элементарным правилам поведения.
А уж потом можно с чистой совестью ....ждем от кемпинга?
В общем - согласен. Но следующий наш собеседник - исключение из этого правила.forest писав: ...Поэтому и не организовывают достойные кемпинги потому как стоять на них не кому.
А вот привлечь на кемпинги европейцев это уже совсем другой разговор и в этом Украинские караванеры тебе не помошники.
Высказываясь, в своем неповторимом стиле, но по существу заданного мной тебе вопроса, ты предложил ввести классификацию и проводить инспекции. Да. Это решение. Но идя этим путем, необходимо иметь на рынке общепризнанный нескоррумпированный орган, который квалифицированно проведет инспекцию и с мнением которого будут считаться. А еще перед этим разработает и утвердит стандарты и форматы работы, в зависимости от категорий. На государство рассчитывать здесь не стоит, да и белорусский пример - не лучший. По моему скромному мнению, слишком много там "государство" взяло под себя. Читая дальше, вижу опять же - ценное замечание по поводу "работы на общественных началах" .. У такогй структуры должен быть административный аппарат, пусть даже в лице одного инспектора и он должен получать деньги. И если деньги эти не будет платить ему структура, заплатит владелец кемпинга и это будет уже не та инспекция ...igor1965 писав:Дима ! Их так решили назвать хозяева ,их так и зарегистрировали ,как кемпинги , в сель- или гор- советах .CampingKyiv писав:что мы можем сделать, чтобы эти кемпинги, кроме назвния, начали быть кемпингами
Хотя , возможно , хозяева и не знают ,что их "Привал туристический " (как бы их раньше называли ,по старой классификации ), никакого отношения к кемпингу и не имеет .Ну хотят так хозяева ,так как именные номера - заплатил -вози .
Так как многие люди называют караваны - кемперами .
Да у нас ,на форуме , стараются их научить , что кемпер это авто дом ,а караван - прицеп-дача .Но ....Пройдет много времени , когда люди начнут называть как положено .
....
А делать инспекцию: начиная с названия и кончая соответствием сервиса , у нас нет ни соответствующих органов ни полномочий .
А самому сбивать название - самоуправство и порча чужого имущества - штраф ,а то и статью можно заработать .
В Белоруссии есть соответствующий орган ,даже его инспектор в нашем клубе ,а вот у нас ....Если и есть ,то он (соответствующий орган управления ) не желает иметь , с нашим форумом , никакого отношения (или я не слышал о таком желании ).
А на общественных началах .... Только чтоб проехать к тебе ,на общественном транспорте ,мне нужно будет 14гривен (7 туда и столько обратно) ,на личном ,больше (бензин знаешь по чем )..
Костя, спасибо повторение вопроса, даешь мне повод повторить мое мнение по этому поводу: Ничего не должны.Донбасс писав:Ну хоть стреляйте меня....
ТЕМА - ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ ДЛЯ РАЗВИТИЯ КЕМПИНГОВ В УКРАИНЕ!
ответ, мы как рядовые караванеры можем приехать в кемпинг, потребить (или усугубить) услугу!
или не приехать, (не потребить или усугубить услугу)
Что мы еще должны сделать?
как тема названа, такие и должны быть ответы!
УЧИТЬСЯ, поскольку все дремучие посты и высказывания, вызваны в основном дремучими представлениями. Какраванинг пришел к нам с Запада, а кунг-фу - с Востока. Поэтому, хоть и есть большие мастера на Западе, к истокам кунг-фу ездим в Китай, а караванингу надо учиться на Западе. Мы используем западную технику, да и само слово кемпинг - английское. Не скажу, что на обучении надо зацикливаться, бывает ученики идут дальше учителей, но это пока не наш случай. Это "их". А у нас есть другое "свое", что мы можем и, наверное, обязаны дорабатывать и продавать:gachok писав: .. Как по мне, надо учиться не у учеников, а у учителей. И сколько нам еще ждать такого обучения от хозяев наших кемпингов? Скажите, есть здесь кто то в Украине из представителей кемпингов, кто хотя бы год проработал и поучился в европейском кемпинге для обучения сему бизнесу?
... Не обижая и не настраивая на жесткий спор пытаюсь донести свою идею и до нас, караванеров. Мы ученики, а не учителя. По поводу оплаты за услуги: нет услуг- нет оплаты, нет денег на услуги- стой в лесу! С уважением!
Но вот этот пункт (учиться) уже начинает цепляться за "можем", поскольку один учится, свободно владея иностранным языком и будучи непосредственно за рубежом, да еще и находясь в "топ-тусовке" по данной теме, а второго зарплата или пенсия заставляет считать каждую гривну. Так что же ему теперь, от мечты своей отказываться? Нет, но структурироваться, не комплексовать и (самое трудное!) научиться доверять тем людям, которые "были на море". Привычка не верить "вождям" укоренилась в сознании - 80 лет "совка" дают о себе знать.Вадим писав:До тех пор пока Украина не сформирует свой туристический продукт , к нам ехать будут случайные туристы , не важно куда , о кемпинге и караванинга забудьте ...
Имеем пользуем и содержим в порядкеCampingKyiv писав:1) Иметь, пользоваться и содержать в порядке технику
Ну это как минимум два раза в год, так даже Европейцы себе не позволяютCampingKyiv писав:2) Участвовать в массовых мероприятиях.
Кудаж еще клубней чем этот клуб к тому же формальный и без бизнес проэктов.CampingKyiv писав:3) Объединяться в клубы или группы, причем желательно формальные.
Это не выполнимо. Век живи век учисьCampingKyiv писав:4) Нет, еще одно. Учиться
Ну где Ты видел форум без флудаCampingKyiv писав:5) Не флудить. Не негативить и общаться по существу вопросов. Ценить свое и чужое время, не комплексовать и не терять чувство собственного достоинства, не бояться.
CampingKyiv писав:Спасибо тем, кто флудил. Без вас этот форум не был бы забавным.
Наконец-то. Слава богу. Не только один я это заметил, осознал и принял как объективную реальность.Донбасс писав:если Вы таким образом говорите о федерации, о ассоциации -начинайте тему, я обещаю стать активным участником пы.сы. я свободный от обязательств.... и в этом весь кайф! и пока, в Украине, России я не вижу не клуба с четкой программой - оставляю за собой право оставаться вне! и это массовая практика МИРОВАЯ, у каждого КЛУБА должна быть программа! а стать частицей того, что я не понимаю.... зачем.......осенние обострение это я про себя